Учитывается ли в расходах комиссия за обслуживание системы «клиент-банк»?
Добрый день!
На форуме много прочитала на данную тему, но до конца точку в этом вопросе не поставила. НК РФ в состав расходов включаются в том числе расходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными организациями. Конкретно указание на возможность включения в состав расходов затрат, связанных с обслуживанием системы "клиент-банк", данная норма не предусматривает. В то же время расходы принимаются при условии их соответствия критериям, указанным в п. 1 ст. 252 НК РФ, а расходы, в том числе и указанные в пп. 9 п. 1 ст. 346.16 НК РФ, учитываются в порядке, предусмотренном для исчисления налога на прибыль организаций в соответствии со ст. 265 НК РФ (п. 2 ст. 346.16 НК РФ). С одной стороны, правомерно включение в расходы, что подтверждают письма Минфина. С другой стороны, специалисты ФНС России указывали, что затраты организации на оплату указанных услуг не учитываются при определении объекта налогообложения при применении УСН в силу их отсутствия в закрытом перечне расходов и перечне банковских операций, установленных ст. 5 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности" (Письма ФНС России от 28.07.2005 N 22-1-11/1451@, УФНС России по г. Москве от 10.01.2006 N 18-03/3/248@, от 17.01.2006 N 18-11/3/2278). Комиссия за ведение счета, за переводы платежей не вызывают сомнений, а вот списание за "пользование системой Интернет Банк-Клиент" - вызывает. Искала, более "свежего" письма и разъяснений не смогла найти. Подскажите, пожалуйста. У нас УСН (доходы-расходы), поэтому взять в расход очень хочется ). Помогите поставить точку в данном вопросе. Спасибо!
На форуме много прочитала на данную тему, но до конца точку в этом вопросе не поставила. НК РФ в состав расходов включаются в том числе расходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными организациями. Конкретно указание на возможность включения в состав расходов затрат, связанных с обслуживанием системы "клиент-банк", данная норма не предусматривает. В то же время расходы принимаются при условии их соответствия критериям, указанным в п. 1 ст. 252 НК РФ, а расходы, в том числе и указанные в пп. 9 п. 1 ст. 346.16 НК РФ, учитываются в порядке, предусмотренном для исчисления налога на прибыль организаций в соответствии со ст. 265 НК РФ (п. 2 ст. 346.16 НК РФ). С одной стороны, правомерно включение в расходы, что подтверждают письма Минфина. С другой стороны, специалисты ФНС России указывали, что затраты организации на оплату указанных услуг не учитываются при определении объекта налогообложения при применении УСН в силу их отсутствия в закрытом перечне расходов и перечне банковских операций, установленных ст. 5 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности" (Письма ФНС России от 28.07.2005 N 22-1-11/1451@, УФНС России по г. Москве от 10.01.2006 N 18-03/3/248@, от 17.01.2006 N 18-11/3/2278). Комиссия за ведение счета, за переводы платежей не вызывают сомнений, а вот списание за "пользование системой Интернет Банк-Клиент" - вызывает. Искала, более "свежего" письма и разъяснений не смогла найти. Подскажите, пожалуйста. У нас УСН (доходы-расходы), поэтому взять в расход очень хочется ). Помогите поставить точку в данном вопросе. Спасибо!
Comments
-
peca2004, добрый день.
Мы брали в расходы, и ИФНС при проверке оплату за пользование услугами клиент банка из расходов не исключила.Цитата: Искала, более "свежего" письма и разъяснений не смогла найтиПисьмо от 21.04.2014 № 03-11-06/2/18229
В этом письме Минфин разрешает учесть в расходах оплату банковских услуг, которые предоставляются с использованием системы "клиент-банк", согласно пп. 9 п. 1 ст. 346.16 НК РФ организации на УСН вправе учесть для целей налогообложения расходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными учреждениями. Перечень банковских операций и услуг установлен ст. 5 Федерального закона от 02.12.1990 № 395-1 "О банках и банковской деятельности". Расходы на оплату услуг, указанных в этом Законе, организация вправе учесть для целей налогообложения и в том случае, если эти услуги предоставляются банком с использованием системы "клиент-банк". -
Спасибо за ответ!
-
Цитата: Письмо от 21.04.2014 № 03-11-06/2/18229Я видела это письмо, но ключевое в нем, как вы и написали " банковских услуг, которые предоставляются С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ системы "клиент-банк" , что являются переводы по поручениям компании и т.д.. В этом сомнений нет, но в данном случае, комиссия за пользование самой системой, а не услугами с помощью нее. Что в данном письме нет, а ссылка на "Статьей 5" Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности" перечень банковских операций и услуг, в котором данной услуги также нет.
-
peca2004, а как могут быть услуги с использованием системы, если самой системы не будет?
-
Добрый день!Цитата: затрат, связанных с обслуживанием системы "клиент-банк"А кто конкретно оказывает Вам услуги по обслуживанию системы "клиент-банк"?
Сам банк или третья (небанковская) организация? -
Добрый день!
Оказывает сам банк, договор заключен. Конечно, без подключения данной системы, платежи нельзя отправить. И конечно налоговые органы это понимают, но есть НК, закрытый перечень, который может как в + так и в - для нас трактоваться. А так как проверки, это сбор шрафов и доначислений, "услуги с использованием" (которые принимаются), а не "комиссия за пользование системой", может и повлиять на доначисление. Хорошо, что у smv_mars налоговая не исключила и очень хочется верить, что это как правило. Но все же, Александр, может есть еще аргумент или все же включение в расходы - это риск? -
Мое мнение такое.
Услуги вам оказал банк, а не кто-то другой.
У банка, как я понимаю, есть банковские операции (их перечень и приведен в Законе о банковской деятельности), а есть и иные услуги, которые банк оказывает помимо чисто банковских операций.
Имеет ли он на это право?
Видимо имеет, иначе почему часть "услуг банка" не облагается НДС (те, что банковские операции), а часть облагается. И банки даже счет-фактуру дают по ним.
В любом случае не наше дело определять, имеет право банк оказать услугу по обслуживанию системы "клиент-банк" или нет. Это дело банковского надзора.
По факту мы имеем услугу, которая не относится к банковским операциям, но оказана непосредственно банком.
А теперь читаем первоисточник:Цитата: 1. При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на следующие расходы:...9) проценты, уплачиваемые за предоставление в пользование денежных средств (кредитов, займов), а такжерасходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными организациями, в том числе связанные с продажей иностранной валюты при взыскании налога, сбора, пеней и штрафа за счет имущества налогоплательщика в порядке, предусмотренном статьей 46 настоящего Кодекса;Как видим, оплата услуг, оказываемых кредитной организацией. Каких услуг? Любых. В том числе и тех, что поименованы дальше в этой норме. И тех, которые называются "банковскими операциями", а также тех, которые мы не знаем, куда отнести, но они точено оказаны банком, т.е. той самой кредитной организацией.
Так что, отнесение на расходы для УСН услуг банка не ограничиваются только банковскими операциями, перечисленными в Законе о банках и банковской деятельности.
Успехов! -
Спасибо за комментарий и ваше мнение!
